职场女性的领导与成功—
访张蔡祯女士

采访/邱清萍

简介：张蔡祯（Jackie Jung）姊妹生于上海，长于香港，现任「财富500企业」之一Western Digital 的全球营运策略和卓越中心副总裁，擅长督导营运和组织转型。近期带领公司进入第四次工业革命，有卓越的成就。她同时致力于鼓励和指导年轻女性进入技术领域，去年被 Connected World Magazine 评选得到”2021 Women of Technology”的奖励。科技与创新是未来世界的趋势，而女性在这方面的声音却寥若晨星，该奖励旨在提高社会关注女性在科技方面的贡献。

邱：Jackie，恭喜你得此殊荣。

张：谢谢给我机会分享我的经历与想法。

邱：神很祝福你，使用你，我们就先来谈谈你如何与成功相遇？在过去廿五年的职场生涯中你如何走到这一步呢？你又如何看成功呢？

张：据我了解，圣经没有直接谈论成功，却记载了像摩西、以利亚、大卫等很多领袖的故事，他们如何为人处事，与神如何互动；圣经也谈到神要求我们忠心运用祂所给的恩赐与能力。世人认为成功成就能带来幸福，其实不能带给我们完全的满足。我们只要把工作作好，享受成果，也祝福他人。

我其实走了很多年的冤枉路。从小到大，我都在向往5P: possession （财物）、position （地位）、power（权势）、prestige（名声）和 pleasure（享乐）。我从上海到香港，长大的环境都受这些价值观和氛围所薰陶，很重视表现和成就。做了基督徒以后，觉得享乐及物质的追求不符合圣经的教导，稍有克制，但在工作上争取好成绩，攀爬成功的梯级，赢得功名地位仍是我要追逐求取的。我什至觉得基督徒若在事业上成功，不也是荣耀神的吗？有了这种理念，我全力投入了事业，一周工作 70个小时，为了得到上司的赞赏；结果得到了，升了级，很快乐，可是很短暂，很快又有新的目标，继续往前冲。我感到很疲累，好像赔上了自己的生命，经历不到平安与喜乐。直到三年前，我才重整我的工作观与成功观。

邱：是什么因素使你对成功的意义有所领悟与觉醒呢？你又如何重整？

张：三、四年前我从马来西亚回到美国，那时我已经是公司的行政人员，很快就发觉里面的游戏规则经常转变，大多事情已不在我的掌控中。公司的合并，换总裁，每次的变动都会有很多的权力斗争，我的焦虑愈来愈多。 2018 年我参加一个「从脑到心」课程，发觉自己一直追逐要得上司的肯定与赞赏是错误的。在另外一次的退修会里，老师问了一个很重要的问题：你觉得天父是怎样看你？我以为我会看到自己好像沙滩上的一块石头，一直被海浪击打；神却让我看见，我其实是祂掌上的明珠，祂是我的天父，我没有必要拼命的去赢取上司的认可与赞赏，这个醒觉给我很大的震憾。

在2020年的一个静修营里，讲员讲到浪子的故事，我很熟悉，也曾用来传福音。起初我以为自己就像故事中很勤奋工作的大儿子，可是愈听愈觉得自己像迷失的小儿子，我在职场上追求成功，把它当成偶像。那天我在神面前承认自己一直的工作观是错误的。

邱：能有这种觉悟，难能可贵啊；要调整过来，难度也很高吧! 你每周工作70 个小时，你是如何培养与神的关系，又如何保持身体与情绪的健康？可以分享一下吗？

张：是，难度很高。几年前我参加一个时间管理的训练，谈到要分辨事情的重要性与紧急性；培养与神、与家人、与朋友关系属于重要而不紧急的事，容易被忽略。我就做了一些调整，在早上灵修亲近神的时刻，邀请祂进入我今天的工作，求祂帮助我，在各种会议、难题和挑战里讨祂的喜悦。另外，每天早上都与丈夫一同出去溜狗，既可以一同祷告，也可以锻练身体。
      每周六早上，我可以用更多的时间亲近神，特别用意识省察的祷告，来回顾一周，想起能与儿子谈天，或看见妈妈吃了我烹调的菜，笑得很开心，我就很感恩；或想起曾经在黑暗中，不在光中，因工作不顺而带来的恐惧担忧，牵挂或依恋；我就把这些纠结不开心的事与神谈谈，神也让我看见，很多问题的根源是因为我想掌控自己的生命，要一切都很完美。在意识省察中，神帮助我去处理好这些负面的情绪，卸下这些的担子。

邱：你愿意如此去调整自己，感谢主。然而，人在江湖，身不由己。你又如何在职场的政治游戏，激烈的竞争中，不失去在主里个人的操守，持守基督徒做人的原则？

张：品格在职场上的重要性愈来愈明显，很多领袖爬到顶峰，却因品格的问题掉了下来，后果很惨，大家都看到了。最近 Elizabeth Holms 的事件就是很好的例子。我在马来西亚工作时，有一次发现一个很不错的新产品在数据上出了小问题，有同事建议把它稍为更改一下，让顾客看不到有什么问题，我们就可达成合作的协议。当时我认为不应该随便更改数据，我就去跟顾客解释，说我们已用了最好的方法制造了这个新产品，但是发现数据有个小问题，影响不大，还是可以进行，把这个项目做好。结果顾客很满意我们的透明度和诚信，反而增加了对我们的信任。

邱：神所要求的诚信最终对个人或社会群体都是有益处的。我们再来看看你在这么忙碌的生活里，如何兼顾家庭的生活？其中有什么挣扎？如何找到平衡点？

张：家人知道我对工作的热诚，都很支持我。当然我也要尽力做好我该负的责任，如煮饭和家务等，其他的家人也都有他们该扮演的角色。记得我要去马来西亚工作前，我和丈夫 Kenneth都很清楚知道这是神要我们走的路，那时儿子九岁，要离开他出生的地方，起初很惊讶，后来明白妈妈要听神的话，也就接受了；妈妈也对我说：Jackie，你小的时候我希望你听我的话，现在你大了，若清楚是神的带领，你就去吧。我就看见家庭的规划需要在神面前一同的领受，就能同心同行。
      在马来西亚快第五年，我又面临另一次的选择。当时我考虑儿子是否要回美国升高中，建立同侪友伴关系，培养基督徒群体的生活对一个年青人非常重要，我妈妈的健康在衰退中，也需要我帮忙。就在同时，公司考虑提升我为副总裁，这是我工作多年的梦想，眼看就要实现。去或留？我心中很大的挣扎，我怎能就这样放弃呢？当时我们考虑是否 Kenneth 先带儿子返美，而且帮我照顾妈妈，我留在马来西亚工作一两年，等新的责任稳定后，再考虑回美。
      想不到儿子对我说：「妈妈，你想要好好地生活，还是想当副总裁？」当时我觉得很震憾，我一直的心态都是：我要当副总裁，甚至赔上生命也在所不惜!
      过去在每一个重大的决定之前，神都有介入。那一年-2017年，我在查经班团契（BSF）读到约翰福音十三章，耶稣为门徒洗脚，立下谦卑服事的榜样。在默想中，主感动我要用爱心服事最弱小的，当时在我家里，最弱小的就是我儿子跟我妈妈。神也透过经文让我看到自己想出头，心中有骄傲的罪，我就决定放弃这个机会，老板听后也很惊讶。
      2018 年我回到公司总部重新开始，发觉自己很喜欢在卓越中心做营运策略方面的工作，我有新的学习和新的机会，而且生活都没有缺乏。儿子也进入一所很好的高中，在教会少年团契参加服事，我妈妈当时很需要我的照顾，就搬来跟我们一起住。神介入我们的家庭计划，结果是那么的美好。

邱：你尊主为大，祂结果还是让你做了副总裁，使用你作出贡献，感谢主。在高度的工作压力下，很多人只能为保住饭碗去上班；对你来说，工作有没有更深层的意义？你每天带着怎么样的心情去上班呢？

张：神造我使对工作有很大的热情，我每天都带着很大的期盼去上班。正如以上所分享，我每早都先寻求神的面，求祂进入我当天的工作。我愿学习与神同工，在其中成长。我期盼能帮助公司达到目标，也帮助员工成长，祝福别人，也祝福自己；另外，我也看重与同事建立关系与友情，找机会分享自己生命的见证。盼望这一切能荣耀神，这是我每天工作的动力所在。

邱：在科技行业里，女性发展的空间如何？据闻因疫情很多女性要放弃自己的事业，留在家中照顾家人，或负责孩子的教育，疫情过后，可能很难重操故业，你的了解是这样的吗？

张：有几个新的潮流都在帮助女性踏入职场。第一，很多大学的科技学科都开放学位，鼓励女生报读，希望几年后有更多女性的生力军。第二，政府也在提升妇女的就业机会和地位，现在每个公司都在推动ED&I (Equity, Diversity and Inclusion)，就是聘用员工时，对少数民族，或被边缘化的群体能显示公平、多元及有包容性。政府推动这政策，要求企业在这方面做出承诺，我们的公司在这方面也出了不少力。第三，有些公司有 re-entering work，帮助因疫情而失去工作的女性，让她们重回职场，有一段适应期（soft landing），然后再恢复正式的岗位。所以，我对女性在职场的发展空间是满有盼望的。

邱：我们来谈谈女性与领袖的问题。为什么很多女性都不想当领袖？或者说想当也当不了呢？有些教会的教导也不鼓励甚至不容许女性当领袖。作为一家大公司的副总裁，你自己有什么体会？你怎么看？

张：我先讲为什么女性不想当领袖，有三方面的阻碍：第一做领袖要能担当、肯付代价，很多女性的家庭责任已经很重，拿不出很多的时间；第二，女性自信心不足，调查数据指出，同一个工作机会，女性看看自己的履历，有70% 符合要求，才敢去应征，但是男性有30% 就去了。这两个都是个人的原因，可以求神帮助。第三个原因是社会对女性领袖负面的标签，作为领袖，无论男女都需要比较主动，愿意表达自己的看法和立场，而且态度坚定。男性有这些特质，会被誉为领袖人才；女性有，便会被批评说有野心。这方面大家需要反省与调整，才能鼓励更多姊妹贡献自己。
      至于教会在这方面的教导，基本信仰的教义是应坚守的，但是有些教导是有历史文化的背景，女性当领袖就是其中一个例子，我们应突破文化传统的桎梏。每个女性都是神的女儿，都是属神的明亮珍珠，教会应该帮助她们在教会或职场发出闪亮的光。  

邱：你也常鼓励栽培年轻的女性科技人才，训练她们。可不可以分享一下你的愿景？

张：我曾经有两位很好的上司，给我机会鼓励我，把培养员工作为第一要务，为我立下了很好的榜样。因此我也希望栽培年青的女性，陪伴她们走一段路，我在教会也在带领几位年轻的姊妹。我总觉得神给我这个岗位，有祂美好的心意，我要与人分享这个恩典。去年公司重组，有一位姊妹 （也是基督徒）被调到另一岗位；眼看等了很久的机会好像泡汤了。我在为她祷告时，神让我想起以斯帖那句名言：焉知你得了皇后的位份不是为今天的机会吗？我就鼓起勇气，预备为她去见上司。我这样做是很冒险的，上司怎么看我，会觉得我多管闲事吗？但是靠主加力我还是去跟他说：「这个岗位以后会怎样发展，员工会怎样看，会不会觉得不公平呢？我们公司对女性的承诺又会是怎样？」没想到后来我和这位同事都升职了。感谢神给我机会能祝福别人，也祝福自己。

邱：深盼神赐下更多像你这样的以斯帖，不只在职场，也在教会里，愿弟兄和姊妹都能人尽其才，同心建立神的国度。谢谢你非常宝贵的分享。